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Message par Wil34 Lun 10 Jan 2022 - 21:17

Oui Alex tu as raison.
je mesurerai le volume avant de démonter pour être fixé.

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Message par Wil34 Lun 10 Jan 2022 - 22:11

En complément, un manque de compression peut être la cause de segments usés mais aussi provenir d’un problème de joint de culasse ou de soupape qui ferme mal!

Par contre, un démarreur qui tourne moins vite ça aurait une incidence d’après vous?
Bien sur, je n’ai pas regardé le régime tr/mn lors du test !!!
La revue technique indique qu’il faut se trouver à 5,5 bar à 680 tr/mn
Je dis ça car il me semble que mon démarreur dit renforcé tourne moins vite que celui d’origine faudra que je teste le régime moteur au démarrage en débranchant l’injecteur.

Je précise aussi que j’ai regardé la notice d’utilisation après avoir fait le test et bien sûr comme bricolo du dimanche que je suis, j’ai oublié des étapes grr…
Le test doit être fait moteur chaud (le faire tourner 10mn) et il faut raccorder le fil de la bougie à la masse…
A+


Dernière édition par Wil34 le Lun 10 Jan 2022 - 22:44, édité 1 fois
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Message par fred clerc Lun 10 Jan 2022 - 22:36

Salut 14 ml pour la culasse 5 ml pour le piston environ 3 ml pour la cale et joint de culasse .14+5+3 font 22 donc 195 divise par 22 egale 8.86 pour 1 a quelque chose pres.

fred clerc
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Message par fred clerc Lun 10 Jan 2022 - 22:43

Autre configue la mienne . culasse 14 ml piston xpro 65 uma 0 ml joint culasse 1.5. Donc 14 +0+1.5 egale 15.5. 195divise par 15.5 egale 12.58 on retombe bien sur les donnees UMA a peu pres.

fred clerc
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Message par Wil34 Mar 11 Jan 2022 - 0:08

Merci Fred j’ai essayé de calculer mais c’est pire que ton calcul !

Regarde la position du piston dans le cylindre, il y a bien à une distance de 0,3mm avec le haut du cylindre + les encoches dans le piston ça fait plus que 5ml que tu comptes ou alors je me plante!

Calcul du volume entre le haut du piston et le haut du cylindre :
Alésage 6,5 x 6,5 x 3,14159 / 4 = 33,2cm2 x 0,3 = 9,95 cm3 ou ml.

+ les creux pour le passage des soupapes que je ne sais pas bien mesurer alors je prends le diamètre des soupapes (25 et 23) et à la louche j’estime que la profondeur maxi est de 0,5mm et je divise par 2 car le creux n’est que de la moitié.
2,5 x 2,5 diamètre admission x 3,14259 / 4 = 4,9 cm2 x 0,5 / 2 de hauteur = 1,22 cm3
2,3 x 2,3 diamètre échappement x 3,14259 / 4 = 4,1 cm2 x 0,5 / 2 de hauteur = 1 cm3

Soit total = 12,17cm3 (ml) pour le cylindre et piston

Ajouter à ça la chambre de combustion de la culasse que je ne connais pas? Tu indiques 14ml, As-tu un doc à ce sujet?
Et encore le JDC de 1,5
Soit on arrive à un volume de 12,17+14+1,5=27,7 cm3 de chambre de combustion totale

Et 194 cm3  / 27,7 = 7 de taux de compression ou rapport volumétrique c’est pareil
Un pb dans le calcul ou quoi? Ça démarre avec cette compréhension?

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Autre problème avec la sur-épaisseur des joints d’embase, le calage de la distri !
Regarde comme le trait sur la couronne est bas par rapport au repère sur la culasse. En général il faut être un poils plus haut que le repère.
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Si réalité rejoint cette théorie on peut dire qu’il y a du rendement potentiel à la clé avec la suppression de ces cales d’embase et comme tu dis avec un piston bombé!
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Message par berkano Mar 11 Jan 2022 - 5:11

Le rapport volumétrique (Rho), c’est le volume maxi divisé par le volume mini, c. à d. le volume généré par la course du piston(V) + le volume mini (v) divisé par le volume mini.
Soit si je reprends tes chiffres : (194+27,7)/27,7 = 8
Pour que le rapport volumétrique soit vraiment indicatif, il vaut mieux le calculer à la fermeture des soupapes d’admission car pour le même moteur, un calage d’AAC different donne un RV différent et je ne parle même pas d’un AAC différent.

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Message par Wil34 Mar 11 Jan 2022 - 9:32

Merci Berkano pour la correction :)
Et effectivement il faudra calculer le volume avec la course restante à partir de la fermeture des soupapes d’admission et non totale. Ce qui tend à diminuer ce rapport volumétrique en fonction de l’AAC et du réglage de la couronne de distribution du coup.
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Message par fred clerc Mar 11 Jan 2022 - 10:05

Oui je sais pour les 0.3 mais j ai voulu faire un calcul au plus simple et c est c est sur que moins les 0.3 c est encore pire.

fred clerc
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Message par fred clerc Mar 11 Jan 2022 - 10:10

Pour les 14 ml de la culasse uma en plus c est pour une 20*23 premiere generation .Lu sur un cite parlant de cette culasse mais je me rapelle plus duquelle.

fred clerc
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Message par Jeff69 Mar 11 Jan 2022 - 18:24

Mais pourquoi je suis passé par là, j'ai rien compris :pff: !lol!
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Message par BdS Mar 11 Jan 2022 - 18:55

Idem Jeff … mais ça m’a fait boire une bière lol
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