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Message par Psyco-flo Mar 9 Nov 2021 - 15:37

Oui j'ai ouvert une télécommande et j'ai soudé deux fil dessus.
Pour ton système c'est ça que j'avais sur ma civic de circuit et j'avais installé ce que l'on appelle un "plaque sandwich" qui se prend en (sandwich) entre le filtre à huile et le moteur et mon radiateur d'huile était raccordé par la.
Le problème sur le xmax c'est que ce n'est pas une cartouche ou tu peux intercaler quelque chose entre les deux.

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Message par Wil34 Mar 9 Nov 2021 - 22:46

Oui Florian il faut adapter
Voici ce que je compte faire

Ça c’est le kit radiateur que j’ai acheté en choisissant un adapteur pour Honda de mémoire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ça c’est le montage d’origine du filtre huile
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L’idée étant d’adapter cette pièce à la place du filtre en usinant le fond de la plaque pour que la pièce vienne bien contre.
Ensuite je percerai pour raccorder les vis banjo en prenant la plaque en sandwich.
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L’adaptateur et plus long, Il y a 1cm à gagner pour avoir la bonne profondeur donc je raboterai l’épaisseur de cette pièce de 0,5cm et le fond de la plaque idem

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Message par Alexmax malo Mer 10 Nov 2021 - 6:53

Mais il est fou  !lol!
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Message par berkano Mer 10 Nov 2021 - 19:45

Si je ne fais pas erreur, le canal d'arrivée d'huile doit être l'orifice à coté du ressort. Il faut s'assurer qu'il soit au minimum de la même section que celui qui est au fond du logement du filtre parce qu'avec les  flexibles, les raccords, le thermostat, les coudes et le radiateur, il ne faudrait pas créer trop de pertes de charge, surtout qu'on est en début de circuit et que ça risque de faire baisser la pression dans le circuit de lubrification, surtout en bout (genre arbre à cames). C'est peut-être utile de contrôler la pression en fin de circuit, avant et après modif pour s'assurer que la perte n'est pas trop importante.
Dans le même ordre d'idée, il faudra t'assurer que l'espèce de joint spi sur le tube de retour assure une bonne étanchéité avec la canalisation au fond du logement. Il m'a l'air d'un diamètre intérieur plus important que celui du joint plat du filtre.

Bref, toi tu sais comment occuper tes longues soirées d'hiver. !lol!

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Message par Wil34 Mer 10 Nov 2021 - 21:50

Salut Berkano,

Tu as l’œil, effectivement le trou à côté du ressort et la sortie vers le radiateur et le retour est bien au niveau du joint bleu.
Tu verras mieux comme ça :
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Les trous pour le passage de l’huile mesurent 6mm de diamètre, je comptais les agrandir mais je me rends compte que les raccords sont aussi en 6mm intérieur de diamètre…

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La durite par contre est une AN8 soit 10mm de diamètre intérieur.
Bon je croise les doigts, je suppose que c’est étudié pour, je n’en sais rien en fait…
Pour tester la pression je ne vois pas comment faire avant de faire la modif en fait!
Une idée?
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Message par MoNs2b Mer 10 Nov 2021 - 23:10

Alexmax malo a écrit:Mais il est fou  !lol!

Je confirme...😱😱

Mais j'adore les fous....👍🤗🤣
Bon courage et beau travail à toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...
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Message par berkano Jeu 11 Nov 2021 - 6:03

En effet, le circuit à l'air dimensionné avec des sections conséquentes (mais je ne vois pas tous les éléments du circuit que tu as dessiné). Et puis un filtre papier comme à l'origine ça représente déjà une bonne perte de charge. Il y a un filtre enfermé dans la petite canette ailetée montée sur le flexible ?
Pour prendre la pression, si les raccords sont accessibles, je pense que tu as deux possibilités, au départ du circuit (la flèche verte) et en bout de circuit sur la culasse (flèche rouge). Au départ, ça renseigne sur la mise en pression (crépine, pompe, filtre et obturation d'un circuit en cas de surpression). A l'autre bout, ça renseigne sur la pression de lubrification de l'arbre à cames et des basculeurs et permet de voir si elle est suffisante notamment aux bas régimes. Le mieux c'est les deux !lol! tu vois ce qui part et ce qui reste au bout, tu as la perte de charge totale.

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Message par Wil34 Jeu 11 Nov 2021 - 10:16

Merci pour le plan,

Pour la prise de pression au niveau haut sur la culasse, il faudrait trouver un raccord de M6 (clé de 10) vers 1/8 NPT qui est en général le filetage pour les capteurs de pression.

Pour l’emplacement, voir la photo ci-dessous où la vis manque d’ailleurs. Elle est montée sur ma culasse UMA.
Cette vis permet de contrôler que l’huile monte vers la culasse et donc si la pompe fait son job et qu’il n’y a pas de bouchon dans le circuit.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour le bas je ne vois pas de percage ça va être compliqué et je n’ai pas envie de percer le carter.

Je me suis inspiré de ce schéma pour étudier le montage la pression sera prise à l’entrée.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour compléter en image les composants envisagés :

Le thermostat by-pass qui est dans mon panier AliExpress.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ici monté sur un moteur d’avion avec le principe de circulation d’huile
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour le filtre à huile, celui livré avec le kit radiateur possède un grillage assez grossier versus le filtre papier d’origine.
J’en avais déjà parlé et je suis toujours en réflexion pour trouver un filtre plus fin. En même temps, je me rassure en me disant que je n’ai qu’à raccourcir les périodes de vidange… En effet sur le majesty il n’y avait pas filtre à huile mais il fallait vidanger tous les 3000km.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Beaucoup de réflexion et de théorie à voir si j’arrive à mettre en œuvre en trouvant la place et sans tout peter ensuite…
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Message par ptitbour Jeu 11 Nov 2021 - 15:38

Sacré chantier, c’est plus du bricolage mais limite de l’ingénieurie. Bravo.
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Message par berkano Ven 12 Nov 2021 - 5:45

On voit le gars qui bosse son sujet. !lol!
Comme toi, je ne suis pas trop inquiet pour la filtration quand on voit ce qu'on récupère sur le filtre après vidange...Et du coup la perte de charge est minime.
Pour la prise de pression, il existe des adaptateurs mâle M6 / Femelle 1/8 NPT.
Par exemple :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour ta prise de pression définitive, en début de circuit comme sur ton diagramme, c'est parfait et habituel, ça permet de vérifier le bon fonctionnement de la partie "production". Mais comme tu dis, difficile de faire un comparatif avant/après tandis qu'en utilisant l'orifice de la culasse, tu peux faire des mesures avant/après avec un simple mano (et éventuellement un flexible, le plus court possible, si la place manque), même juste sur la béquille à plusieurs valeurs de tr/mn puis remettre ton bouchon. Une prise test en fait.
Dommage que Yamaha ne donne pas de valeur de référence !

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Message par Psyco-flo Sam 13 Nov 2021 - 22:30

Oui ça a l'air pas mal comme montage idéalement fait des durites les plus courte possible pour mettre toute les chances de ton côté de garder une bonne pression d'huile.
Il fait quoi comme dimension ton radiateur ?
Après tu peux si ça te rassure mettre un support de filtre déporté ça existe pour voiture donc ça doit se trouver pour bécane.
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Message par Wil34 Dim 14 Nov 2021 - 0:34

Salut Florian
Il est plutôt imposant pour un radiateur d’huile… ça existe en version plus petit mais j’ai pensé qu’il valait mieux prendre assez grand pour un meilleure échange thermique.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pas trop long ni trop épais pour lui trouver une place à l’avant au dessus du radiateur de LDR.
Pour cela il va certainement falloir que je rallonge les durites du kit  par contre!
A mesurer lors du montage mais il y aura au moins 2m de durite pour l’aller+retour.

L’idée est d’abaisser la température d’huile qui aujourd’hui approche les 120 degrés…
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Message par berkano Dim 14 Nov 2021 - 8:19

Wil34 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]

C'est moi ou d'origine le filtre est légèrement by-passé au moyen des nervures en fond couvercle ?
Auquel cas, ce genre d'accessoire que je trouvais a priori particulièrement inutile, pourrait finalement remplir son office si toutefois il y avait circulation à l'intérieur. Ce qui n'est pas le cas en l'état.
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Message par Wil34 Dim 14 Nov 2021 - 9:05

Salut Berkano
Le filtre à huile est obturé de ce côté.
Le pion central centre le filtre dans le compartiment et les nervures je ne vois pas trop à quoi elles servent sinon laisser l’huile circuler.
Ce capot usiné en alu est sympa, j’en ai acheté un mais il ne s’adapte pas sur mon modèle les entraxes de fixation ne vont pas, par contre sur ton 300 ça doit être bon.
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Message par berkano Dim 14 Nov 2021 - 9:32

Du coup, on est d'accord que toute l'huile ne passe pas au travers du filtre  et qu'une partie passe directement de l'aller vers le retour ?
Ce qui permet à l'huile de continuer à circuler en cas de filtre colmaté si le circuit (ou certains filtres) n'est pas équipé de clapet by-pass du filtre.
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Message par Psyco-flo Dim 14 Nov 2021 - 11:07

Tu as pensé à le mètre en dessous avec une ouverture pour guider l'air dessus ce qui te réduira la longueur des durites et peut être plus facile pour trouver une place.
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Message par Wil34 Dim 14 Nov 2021 - 15:07

A moins que la pression perfore le fond du filtre, je ne vois pas comment l’huile pourrait traverser ?
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Message par Wil34 Dim 14 Nov 2021 - 15:12

Voilà le capot de filtre. Celui-ci n’est même pas percé donc il ne fait que déco..
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Message par berkano Dim 14 Nov 2021 - 16:17

P'tain, des fois je débloque complètement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], j'étais persuadé que le filtre était débouchant (le joint de chaque côté sûrement) et tu me croiras si tu veux, je viens d'ouvrir à l'instant la boite du mien (c'est le même) que je dois changer dans 1000 bornes.
Donc les couvercles radiateurs, c'est bien totalement de couille ! Et pas moyen de conserver le filtre avec le radiateur supplémentaire.

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Message par Wil34 Dim 14 Nov 2021 - 16:37

Oui impossible de conserver le fonctionnement du filtre d’origine avec le radiateur d’huile.
Après on peut comment Florian l’indique, monter un filtre déporté plus sérieux que celui avec le grillage. Ça reste un détail et pourra faire l’objet d’une évolution.
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Message par Alexmax malo Dim 14 Nov 2021 - 17:15

Non c est une butée pour bloquer le filtre dans le logement et c est tout
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Message par Thierry90 Dim 14 Nov 2021 - 20:56

Eh ben sacré modif, mais je comprends pas par ou tu vas adapter les durites ? Chelou
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Message par Wil34 Dim 14 Nov 2021 - 21:44

Salut Thierry
L’idée est d’adapter un système au niveau de l’emplacement du filtre à huile d’origine.
Donc en remplaçant le filtre d’origine par un système permettant de récupérer l’huile qui arrive de la pompe à huile, la faire sortir vers le radiateur pour la refroidir et la faire revenir dans le moteur.
Les durites sortiront d’ici :
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Message par Thierry90 Dim 14 Nov 2021 - 21:51

Salut Will, ok Ok, du coup usiné le couvercle et le percé puis rendre étanche le montage chapeau bas.
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Message par Wil34 Dim 14 Nov 2021 - 21:55

Oui c’est ça

J’ai commencé à meuler les épaisseurs à l’intérieur de cette plaque
Avant :
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Encours mais je suis mal équipé je galère
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Message par Wil34 Dim 14 Nov 2021 - 22:28

Bien évidemment j’ai acheté un capot dédié pour faire cette modif afin de pouvoir revenir au sytème d’origine.
Le bloc moteur que je montre du doigt est un bloc 100% d’origine que je dois remonter et remettre en fonction avant de déposer le bloc dit racing du scooter.
Je ferai une révision complète du bloc racing car il tourne depuis 5000km et je souhaite étudier de plus prêt le rapport volumétrique (les joints d’embase me font perdre en compression donc en puissance), monter une couronne de distribution réglable pour régler au top la position du PMH ainsi qu’une transmission longue Malossi qui permet de gagner 10% de vmax a régime moteur équivalent. Ceci permet de baisser le régime moteur pour rouler à la même vitesse et donc l’usure et la consommation.
On perd un peu de patate mais ce moteur UMA possède une excellente accélération par contre il ne marche pas très fort en vmax. Même en allégeant les galets il a dû mal à prendre ses tours au dessus de 9500tr/mn ce n’est pas normal.
Ne pouvant pas agir sur l’allumage électronique c’est compliqué d’avoir un bon réglage.
Une fois vérifié, réglé, remonté et testé sur le scoot, la prochaine étape sera de passer à 100% éthanol grâce au boîtier DYNOJET et son autotune.
Les différents capteurs seront en places pour vérifier le fonctionnement car le but est que ce soit fiable malgré les modifs.
Bref du bricolage en vue c’est cool mais faut avoir du temps.


Dernière édition par Wil34 le Mar 16 Nov 2021 - 21:49, édité 1 fois
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